Посёлок Никитское

[Дмитрий Кожин]

Drewsha, на счет трех метрового забора, сейчас ставлю забор и получается, что в горизонте участок имеет перепады до 1,5 метров причем в шахматном порядке и из-за таких перепадов, что бы выдержать горизонт ( и по эстетике), приходится забор не поднимать а опускать на те же 1.5 метра, а надо и пожарные нормы соблюсти и тех. условия. Что бы стало возможно нормально пользоваться своей землей, участок надо выравнивать и поднимать, соответственно с моей стороны забор будет как ..... знает что, в высоту 1 метр.

[Ulibka]

На территории дачного поселка, запрещается:
Распитие спиртных напитков, употребление наркотических или токсикологических веществ и нахождение в состоянии алкогольного, наркотического или токсикологического опьянения.

разве это не драконовские правила?
зачем же тогда дачу строим?

[terenkor]

Выпить и закусить... а так же побыть в наркотическом и токсикологическом угаре ... я найду где. Меня больше устраивает, что в кооперативе никто не найдет для этого места.
Я дачу строю, что бы отдохнуть, а не встретится со всем перечисленным на территории дачного поселка.

[Дмитрий Кожин]

terenkor, А кто говорит про встречи? К территории ДПК относится и Ваш персональный участок, т.е. по условиям, Вы Новый Год должны встречать в ДПК с газировкой, без салюта, без веселья после 11.00 ))). И потом отдых у каждого свой) Кто с книгой в гамаке, кто с бокалом пива в бане) И зачем тогда строиться? Что бы потом искать место где выпить и закусить?))

[terenkor]

Для таких встреч, о которых вы говорите, есть полно других поселков и деревень, с более мягкими правилами
В данном случае, либо соблюдаются Правила, под которыми Вы свою подпись поставили, либо, извините за тавтологию, это уже не Правила.
Добуквенно докапываясь, мы с Вами оба подписались в трезвенническом образе жизни на территории кооператива - не дети ведь: все читали сами, сами и поставили автограф.

[Alfmai]

меня все это тоже изумило сильно в своё время

[Норман]

Не, ну если я поздней ночью, в комнате без света, под столом, накрывшись одеялом выпью рюмочку, надеюсь, это никого не побеспокоит?

[Дмитрий Кожин]

Норман, Сработает сигнализация "Антибахус", приедет собака с милицией, продуют, повяжут, оштрафуют плюс общественное порицание и бойкот, за стакан вааще расстрел или ссылка)))))))

[terenkor]

Лично меня, это полностью устроит. Я даже компанию Вам составлю через этот форум - обязуюсь повторить в точности все Ваши действия.

[Ulibka]

Норман, Вы уже раскрылись. Так что теперь ни-ни.

Дай Бог, чтобы фасадные заборы не тронули и не поставили 3-х метровые, послав всех ... А такие высокие материи как не жечь мусор на своем участке (покажите мне дачника, который не делает этого весной и осенью) и не распивать алкогольные напитки... Идея-то хорошая, но не реалистичная. Что вы предъявите нарушителю? договор? и дальше что? Тут, если мозгов и совести нет, то никакой договор не поможет.
А правило в договоре о том, что строение не должно занимать более 10% от общей площади участка, думаете, кто-нибудь соблюдает? приезжайте в уже готовые наши поселки - посмотрите. Все возвели, что хотели, иногда оставили земли, чтобы только выйти куда-нибудь. И что, прийти к ним с договором и заставить снести строение?

[Maestro]

Соседи , ДПК , перед которым мы несем ответственность - это мы с вами, а значит в наших силах эти правила изменить

[Дмитрий Кожин]

terenkor, Если серьезно, то правила должны соблюдаться ВСЕМИ, в первую очередь теми, кто их придумал, а выпить или нет в собственных доме или участке мне НИКТО не запретит и это 100% факт. Что касается остального, то парковки на дорогах (даже если они запрещены) возможны только при наличии дорог, а их нет - нарушение правил, нахождение посторонних и не посторонних на территории ДПК НИКЕМ не регулируется - нарушение правил, охрана ДПК вообще фикция, "Все коммуникации" - миф про бычка и т.д. ит.п. Так что если все сводить к соблюдению правил ВСЕМИ, то я столько не выпью, чтобы сравняться с теми, кто эти правила придумал)

[Maestro]

Для таких встреч, о которых вы говорите, есть полно других поселков и деревень, с более мягкими правилами
В данном случае, либо соблюдаются Правила, под которыми Вы свою подпись поставили, либо, извините за тавтологию, это уже не Правила.
Добуквенно докапываясь, мы с Вами оба подписались в трезвенническом образе жизни на территории кооператива - не дети ведь: все читали сами, сами и поставили автограф.

А теперь серьезно ...
Во всех правилах важны не только их разумность, правильность, обоснованность но и механизмы обеспечения и контроля выполнения этих самых правил... Без таких механизмов любые правила - это ни о чем .

[Норман]

Ребята, давайте жить дружно!
Девиз кота Леопольда и жителей Никитского!
За это надо выпить ;)

Но, пока дороги, вот, что актуально на сегодняшний день. Правила эти типовые, кмк. Забито туда все, что можно и даже то, что не нужно.

[terenkor]

Погодите-погодите итоги подводить...
Если появится среди членов кооператива ярый неплательщик взносов, например я, и когда члены правления начнут приводить меня к порядку, что я отвечу - вон один мой коллега бухает с утра до вечера каждый уикенд, второй сажает деревья у меня не спросясь, третий то ли жжот мусор, то ли токсически тащится, ну как то дымит короче; т.о. на лицо поголовное несоблюдение Правил и Устава, так какого же требовать их исполнения только от меня...
Или вы считаете, что порядок - что то одно, а взносы - что то другое?
С фразой о невозможности "привести к порядку", конечно, согласен, но это так же означает, что мы с вами тут же, сейчас, плодим нарушителей, да к примеру, тех же взносов.
Кто по-опытней в дачных делах, тот вспомнит, что дорога она ведь что, склонна, так сказать, к скорейшему расходованию, ну или забор, например, изрисовали с фасада, общий и нужны срочно деньги на срочнейший ремонт... так с кого будем собирать то? Да, верно, только с тех и соберем, кто эти правила чтит и исполняет.
А уж найти ответственное лицо из числа правления, ну или охраны (для чего то она ведь нужна), которое вызовет ПГ на УАЗике, чтоб подобрали выпимшего члена кооператива, который валяеца на территории парковки, рядом с ним лопата, около раскуроченнной дороги, на которой свежепосажен куст непоймичего и, тем самым, нарушает все что можно сразу, так вот вывезти его за территорию кооператива... не составит труда для тесного братства единомышленников.

[Alfmai]

Кто по-опытней в дачных делах, тот вспомнит, что дорога она ведь что, склонна, так сказать, к скорейшему расходованию, ну или забор, например, изрисовали с фасада, общий и нужны срочно деньги на срочнейший ремонт... так с кого будем собирать то? Да, верно, только с тех и соберем, кто эти правила чтит и исполняет.

попомните мои слова - собирать будете с удовольствием со всех: и кто пьет, и кто стройку не согласовал, и кто дерево не там посадил...Потому как - иначе не с кого будет взносы собирать :)

[Дмитрий Кожин]

Взносы - это, конечно, хорошо и платить их надо, только получается как у классиков: деньги утром - вечером стулья. Посидеть ( поездить) на этих стульях (дорогах) НЕОБХОДИМО уже сейчас, а не потом ( когда это потом настанет не известно). Многие строятся или собираются, а это проблематично из-за чего? Отсутствия взносов или дорог? Дорог! И я очень сомневаюсь, что дороги не сделаны из-за того, что какой-нибудь Вася Пупкин не вложился.

[Drewsha]

Дмитрий Кожин, ну так у нас еще около двухсот Вась Пупкиных, которые не купили участки в ДПК, а на их взносы, я так понимаю, Вектор тоже рассчитывал.

[ЛюдмилаC]

Т.е., из всего вышенаписанного, я правильно понимаю, что большинство людей, покупая землю и ставя подпись под данным соглашением понимают, что половину из перечисленного выполнять не будут?
А на счет регулирования нарушений в том документе тоже написано: «В случае выявления нарушений со стороны Подрядчика, Комендантская служба имеет право остановить работы, производимые Подрядчиком.» и еще «При систематическом нарушении Подрядчиком настоящих Правил Кооператив вправе запретить въезд спецавтотехники на территорию дачного поселка, отключить временное электроснабжение, приостановить работы, производимые Подрядчиком, до разрешения конфликтной ситуации.». Т.е. получается, что как раз возможности по контролю за соблюдением правил у кооператива есть! Выпил – протрезвел в доме без электричества. Вырубил деревья под фундамент – запретили въезжать транспорту для строительства… Нет, правила это конечно хорошо, но разумные. А здесь мне кажется, есть еще одна сторона – любое требование «получить согласование» потенциально создает ситуацию для дополнительного «заработка» на этих самых согласованиях… Нарушил – плати. При этом все формулировки крайне размытые. Кто и как определяет что еще дозволено, а что уже нет. Например, «обязан косить траву». Сколько, где, когда? Пятачок посреди участка, или всю траву под линейку? Когда кошелек заставят расстегивать под угрозой отключения эл-ва? С согласованиями – та же песня. Классическая ситуация: «чиновник ведает разрешениями».
Как там в «Бриллиантовой руке»? «А не будут лотерейные билеты покупать - мы им газ отключим».

[Drewsha]

ЛюдмилаC, да мне кажется, не надо перегибать с фантазиями. Никто не запретит спокойно пить на своем участке, но если выпив на своем участке дружною гурьбой пойдут колядовать по соседним, искать Зинку с шестого, то тогда меры, надеюсь, примут. Листья на участке в бочке спалить, уверена, никто и слова не скажет, но если Пупкин захочет лысую резину со своего авто жечь, то тут у кагбэ не до молчания в тряпочку. Деревья сажать - если Вы купите бооольшую березу, под нее нужна бооольшая яма, наймете какого-нить брата нашего меньшего, он в Ваше отсуствие березу высадит слишком блихко к трубе водопроводной, ну или вообще лопаткой будет упорно тыкать туда, куда не следует. Обяан косить траву - а Вам бы понравилось, если бы рядом с Вами у соседей борщевик колосился и осеменял Ваш канадский газон? Никто ж не возмущается, что в многоквартирном доме нельзя без согласования бассейн построить или в общем коридоре филиал сарая устроить?

Меня вот в договоре напрягает только запрет на использование моих 500 литров воды в день на полив и наполнение бассейна. Если я буду приезжать только по выходным, какая разница, куда я свои недельные 3500 литров дену?

[ЛюдмилаC]

Drewsha, Согласна с Вами полностью. Только это все о типичных, понятийных ситуациях. Тут действительно нужны ограничивающие меры, НО… Есть теория, а есть практика. На практике в договоре ОЧЕНЬ много такого, что трактовать можно не в пользу жильцов. Просто есть опыт у наших знакомых которые живут в КП – их оштрафовали за то, что рабочие, которые ремонтируют им дом, вышли на улицу в рабочей одежде… А еще, их рабочим можно вообще выходить на улицу только в строго определенные часы (дабы своим видом они не оскверняли тонкие чувства соседей). И поверьте – их за это реально штрафуют, и не малыми деньгами. Очень бы не хотелось нарваться на подобное…
А все пункты про бассейн меня тоже напрягают...

[Drewsha]

ЛюдмилаC,

[ЛюдмилаC]

Drewsha, я тоже когда узнала в шоке была. Поэтому так придирчиво вчитываюсь в это соглашение... А еще у них за каждый въезд спецавтотехники берут от 1000 до 7000 руб. (в зависимости от машины, ее габаритов и веса...) Пока они перестроят дом это в тааакую копеечку выльется Поэтому пункт про окончание строительства дома за 3 года меня так беспокоит.

[Drewsha]

ЛюдмилаC, мдяяяя, моя в шоке...

[Alfmai]

Людмила - насчет штрафов. если это не предпринимательская деятельность (договор между хозяйствующими), а нарушения норм поведения - то тут штрафовать имеет право только государство (сфера действия административного права).
Ну или через суд, пожалуйста - если получится :).
И в случае активного поведения коменданта, или Председателя ДПК - начинает вырисовываться уголовное дело по поводу вымогательства, если чё