Никитское: доплата за фасадный забор

[koba]

Drewsha,
Забивать еще я пойму рабицу, а у штакетника парусность высокая, ветром расшатает, плюс к тому когда будут забивать повредят столбы (без этого не обойдется) это-же понятно мне кажется как день...

[Норман]

А Вас,по моему, с утра с нами не было ?

Были доверенные лица :) Так, что я в курсе.

[Tamara]

Я тоже слышала от строителей, что в случае если пучинистая глина, то цементированию не место. нужно забивать

[koba]

Предлагаю провести эксперимент вашим рабочим, пусть они возьмут две трубы или уголка и забъют их в землю, а потом отойдя в сторонку визуально проверят ровно-ли, в ряд относительно друг друга "забиты" трубы (выравнивать после забивания уже нельзя).

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Для такого дела как минимум бурят лунку, ставят, выравнивают столбы и засыпают битым кирпичем или гравием, а затем плотно утрамбовывают. Я так по крайней мере сделаю, если мне "забъют" столбы.

[Владимир А]

Koba , вы на 100% правы , скупой платит дважды . Если ездили по Новорижскому шоссе то видели забор или вернее ограждение от животных из рабицы , так вот там делали по технологии : бурили отверстия , ставили столбы , выравнивали их и потом заливали бетоном , почва глина .

[Норман]

Интересно, чем аргументируют отказ доплачивать за нормальный забор пятеро несогласных. Нравится фенсис?

[Dmitrich]

скупой платит дважды

Это не скупой,это мы будем платить за то,что не нужно...
Хотите цементировать,можете договориться со строителями,за допплату...

Предлагаю провести эксперимент вашим рабочим, пусть они возьмут две трубы или уголка и забъют их в землю, а потом отойдя в сторонку визуально проверят ровно-ли, в ряд относительно друг друга "забиты" трубы (выравнивать после забивания уже нельзя).

Вот здесь уже есть результаты эксперимента :
/viewtopic.php?f=74&t=371

[koba]

Норман, Я только "ЗА" и в начале голосовал за штакетник, я против метода во что-бы то ни стало реализовать этот проект со штакетником. Сейчас мы скинемся на бюджетный вариант забора (не факт, что все), эту сумму попилит вектор, оставшуюся часть освоят строители. В итоге получу забор, в который нужно будет ввалить еще не известно сколько. Уж лучше уже проплаченный, сделанный по технологии фенсис.

Dmitrich,
По ссылке люди работали за деньги индивидуально с инструментом. У нас будет массово и с ограниченным бюджетом.

[Dmitrich]

сылке люди работали за деньги индивидуально с инструментом. У нас будет массово и с ограниченным бюджетом

koba,я в процессе строительства этого забора интересовался ценой. Она ненамного отличается от озвученной Георгием. Более того,предложение он получил не от шабашников,а от достаточно известной фирмы. Я звонил им. Они ставят заборы по той же технологии. Учитывая,что лёгкий,плодородный слой у нас 30-40 см,то остальная,подземная часть столба будет сидеть в 90-80 см плотного,тяжелого грунта... (копали-знаем) Мне кажется этого вполне достаточно для горизонтальной прочности (раскачивание) столбов. А пучение будет меньше воздействовать на столб без бетонной пробки. То, что предлагаете Вы -

асыпают битым кирпичем или гравием, а затем плотно утрамбовывают

мне кажется ещё менее рациональным решением. Плотный слежавшийся грунт Вы заменяете на кирпич и тем более щебень. Как не утрамбовывай,вряд ли получите большую плотность. Плюс (без цемента) и лунку с водой,учитывая то,как щебень пропускает воду....Но это моё мнение. Решать Вам.

PS

По ссылке люди работали за деньги индивидуально с инструментом. У нас будет массово и с ограниченным бюджетом.

По этой причине и фенсис тоже могут поставить - х... знает как...

[Egorov]

Уважаемые соседи!

Для "стройности темы" перенес итоги ноябрьской встречи с Вектором по вопросу фасадного забора из металлоштакетника в эту ветку:

1. На ноябрьской встрече Вектор озвучил планы по строительству внутреннего (фасадного) забора из фенсиса:
- высота 2 м;
- столбы бетонируются на глубину промерзания;
- производитель завод Лепсе;
- цена 1 погонного метра 1320 руб/метр).

2. Вектор по нашей просьбе озвучил альтернативную цену погонного метра забора из металлоштакетника:
- 2000-2200 руб/метр (это тоже забор со столбами, забетонированными на глубину промерзания).

3. Вектор категорически отказался повышать цену непроданных участков на доплату за металлоштакетник, поэтому данная доплата может быть собрана лишь с проданных участков.

4. Итого доплата за металлоштакетник составляет примерно 1000 руб. за погонный метр.

5. Мною было озвучено альтернативное коммерческое предложение, позволяющее существенно сократить величину доплаты:

а) делается забор из металлоштакетика, но столбы не бетонируются, а забиваются;

б) прочие технические характеристики данного забора:
- высота 1,8 м;
- ширина штакетины 10 см;
- ширина щели 2см;
- ширина между столбами - 2,5 м;
- три лаги;
- цвет - двусторонний;
- столбы 60х60 мм;
- высота столба - 3 метра (в тч 1,2 - в земле).

в) вот коммерческое предложение на озвученный мною вариант забора из металлоштакетника без бетонирования:
http://yadi.sk/d/ZidnndzECrGjC

г) вот фотка этого забора:
http://yadi.sk/d/Gg7ixaDkCrJ36
Только цвет будет обычный однотонный, а не "под дерево" как на фото, поскольку:
- цвет "под дерево" существенно дороже однотонного;
- цвет "под дерево" не бывает двусторонним.

д) цена подобного забора из металлоштакетника оставляет всего 1420 руб/метр (без учета транспортировки);

е) ИТОГО ВЕЛИЧИНА ДОПЛАТЫ ЗА ФАСАДНЫЙ ЗАБОР ИЗ МЕТАЛЛОШТАКЕТНИКА СОСТАВИТ ВСЕГО ПОРЯДКА 150 РУБ. ЗА ПОГОННЫЙ МЕТР (это уже с учетом увеличения на непроданные участки).

6. Присутствющими членами ДПК было решено остановиться на варианте металлоштакетника без бетонирования столбов и предложено Вектору обсчитать именно данный вариант.

7. Вектор ничего не обещал в качестве итогового решения, но обещал рассмотреть и обсчитать последний предложенный вариант.

8. Итог: ждем от Вектора точную сумму доплаты за 1 погонный метр забора из металлоштакетника без бетонирования, после чего я запускаю по электронной почте опрос всем о готовности/неготовности к подобной доплате. В зависимости от результата опроса принимаем решение о дальнейшей процедуре.


А теперь к новостям.
Поскольку с момента встречи прошла уже неделя, сегодня созвонился с Вектором по вопросу их принципиального решения о металлоштакетнике без бетонирования и получил следующую обратную связь:
1. У Вектора еще нет итогового решения (готовы поменять фенсис на металлоштакетник или нет). Но новый вариант (замена фенсиса с бетонированием на металлоштакетник без бетонирования) они считают уже вполне реальным, в отличие от первоначального варианта (замена фенсиса с бетонированием на металлоштакетник с бетонированием). Причина - в низкой вероятности собрать со всех доплату, которая по первоначальному варианту была достаточно высока.
2. В связи с изложенным, Вектор остановил все действия, связанные с фенсисом, и всерьез взялся за проработку варианта замены фенсиса на металлоштакетник без бетонирования и уже получил первые коммерческие предложения.
3. При этом Вектор прямо предупредил, что процедура принятия итогового решения (фенсис/металлоштакетник) быстрой не будет и займет определенное время...

[Dmitrich]

В связи с изложенным, Вектор остановил все действия, связанные с фенсисом, и всерьез взялся за проработку варианта замены фенсиса на металлоштакетник без бетонирования и уже получил первые коммерческие предложения.

Уже хорошая новость !

[Vladimir Rodin]

Задавался вопрос, чем аргументирован отказ при доплате у некоторых поселян? Vladimir Rodin объясняет:
В принципе я за забор - из металлоштакетника и доплачивать я согласен, но вот незадача- построился в марте, живу все лето ( жил ), и предвидя, что забора в этом году не видать, построил забор с четырех сторон из профнастила 1,8 м, естественно с воротами и калиткой. Отступил 1 метр от границы участка ( канавы- дороги) и построил просто забор. А теперь, я не возражаю, пусть строят фасадный забор из металлоштакетника и в этом случае готов доплатить скромную цену, т. К. более 20000 руб в передней части я уже заплатил, чтобы зимой и весной все было под замком.
С уважением, В.Родин, уч.204

[Egorov]

Задавался вопрос, чем аргументирован отказ при доплате у некоторых поселян? Vladimir Rodin объясняет:
В принципе я за забор - из металлоштакетника и доплачивать я согласен, но вот незадача- построился в марте, живу все лето ( жил ), и предвидя, что забора в этом году не видать, построил забор с четырех сторон из профнастила 1,8 м, естественно с воротами и калиткой. Отступил 1 метр от границы участка ( канавы- дороги) и построил просто забор. А теперь, я не возражаю, пусть строят фасадный забор из металлоштакетника и в этом случае готов доплатить скромную цену, т. К. более 20000 руб в передней части я уже заплатил, чтобы зимой и весной все было под замком.
С уважением, В.Родин, уч.204

Vladimir Rodin, таким образом, если я правильно Вас понял, весь вопрос в величине "скромности" доплаты.
Предварительные расчеты таковы. Ваш фасад 23 метра. Минус 4 метра калитка и ворота. Итого 19 метров по 150 руб.
Итого общая сумма доплаты за весь фасад 3 тыс. руб.
Даже, если по расчетам Вектора получится 5 тыс. руб...
Сложно представить себе более скромную сумму :)
Есть повод переголосовать... чтобы не нарушать общую стройность голосования? :)))

[AndreyN87]

Интересно, чем аргументируют отказ доплачивать за нормальный забор пятеро несогласных. Нравится фенсис?

Мне, например, не нравится идея быть спонсором 50% отказавшихся (это те, кого здесь нет, кто ещё не купил, кто вынашивает планы реализовать в заборе свою мечту). Если со своими 25-ю метрами я ещё могу смириться (хотя не вижу особой разницы между сеткой и штакетником, ей богу, заглянуть можно через любой из них, а внешний вид - дело личного вкуса каждого (кстати и цвет тоже).
Россия страна заборов. Несколько лет жил в прибалтике и других странах. Кроме районов с высоким уровнем преступности (ну или в городе) заборы там либо отсутствуют (живая изгородь), либо рабица. Конечно это мой личный опыт.
Я бы вообще тут по поводу воды или электричества волновался больше. От кого заборы строим - друг от друга? Как тогда считаем себя сообществом?

Соседи, здесь проголосовало "За" 47 человек (или 12% жителей Никитского). Вы реально полагаете что остальные 88% вас поддержат материально? А это означает что как минимум в 4 раза необходимо будет увеличить цену взноса "желающих".

Ваш фасад 23 метра. Минус 4 метра калитка и ворота. Итого 19 метров по 150 руб.

Это всё-таки Ваши расчёты и прочитав все страницы я понял, что Вы оптимист. Это хорошо, только вот непрактично в деле строительства.
Предполагаю следующих ход Вектора - объявить доплату в 500 рублей минимум и предложить группе активистов собрать либо деньги (скорее всего с шапкой по кругу), либо подписанные обязательства членов товарищества.
Теперь главный вопрос - как Вы их найдёте -то. Люди не ездят, не знают, ничего не слышали. Часть купило, чтобы "кризис деньги не съел",а другая не начнёт чесаться без электричества (и воды).
Итог - Сегодня всё вон под снегом - вбивать смогут начать только в апреле 2014. У нас с Вами бездна времени всё сделать качественно.

Самое практичное в этих темах про забор было-бы увеличить репрезентативную выборку (по-русски аудиторию голосования). Необходимо найти возможность получить контактные данные всех 300 хозяев участков (кстати десяток заборов уже стоит и, возможно, людям будет крайне важно на этом этапе участвовать в обсуждении), телефонов или электронной почты. Можно было-бы конечно закрепить на участках приглашения подписаться в сообщество и пару обзацев про наши цели и ожидания - но это не так технологично, как привлечь их через современные средства связи.
А пока мой прогноз - а ситуация представляется мне крайне простой - десять человек пытается управлять застройщиком, имеющим свои конкретные финансовые интересы, и вряд-ли всерьёз коррекирующего планы из-за этой группы активных членов товарищества.

[Норман]

Мне, например, не нравится идея быть спонсором 50% отказавшихся

Не понятно откуда вы взяли цифру в 50% отказавшихся. Из проголосовавших таковых 11%. Тенденция, однако, говорит о том, что большинство ЗА доплату.
Спонсором быть за кого-то не очень радует и меня. Но я не хочу уродливый забор. Поэтому соглашаюсь доплатить за более приемлемый вариант.
Пусть мне поставят г..но, но платить я не буду - меня такой вариант не устраивает. И, если я, как и большинство соседей могут что-то сделать - мы будем это делать.

Несколько лет жил в прибалтике и других странах. Кроме районов с высоким уровнем преступности (ну или в городе) заборы там либо отсутствуют (живая изгородь), либо рабица. Конечно это мой личный опыт.

Бывал в Америке. Перед домом лужайка, забора нет. Но за домом обязательно огороженная территория. У многих домашние животные - собак на привязи держать? У меня йоркширский терьер и мне не хотелось бы, чтоб он порвал соседского лабрадора.

Я бы вообще тут по поводу воды или электричества волновался больше

Это всех волнует. А кто-то вырыл колодец уже

А вот пример совсем уж некорректного приведения данных.

Соседи, здесь проголосовало "За" 47 человек (или 12% жителей Никитского). Вы реально полагаете что остальные 88% вас поддержат материально? А это означает что как минимум в 4 раза необходимо будет увеличить цену взноса "желающих".

12% проголосовавших ЗА - это очень высокий процент от всех. Это вам любой социолог из Левада и прочего центра скажет. 53 человека проголосовавших на форуме - это высокий показатель. Конечно, не все оставшиеся поддержат идею доплаты. Но те, кто узнает и решит поддержать - таких будет немало. Да, на этом пути будут трудности. И одна из них - введение в заблуждение от тех кто против. Поэтому предстоит серьезная работа по доведению ПРАВДИВОЙ информации до тех, кто еще не в курсе.

Соседи, жители ДПК Никитского!
В наших силах сделать фасадный забор в нашем поселке симпатичным, приличным и качественным.
Доплата умеренная. Чем больше согласных - тем меньше доплата.
Сделаем наш поселок уютным. Нам там жить!
Пусть подрядчики делают то, что МЫ хотим, а не то, что им выгодно!
Все ЗА металлический штакетник!
Долой фенсис!

[Drewsha]

[НадеждаАХ]

Часть купило, чтобы "кризис деньги не съел",

Извините, а вы не из них? Я думаю тем, кто собирается жить в Никитском, далеко не безразлично, каким будет внешний вид поселка...

Необходимо найти возможность получить контактные данные всех 300 хозяев участков

Эти данные давно получены...и если вы читали форум, то Егоров приводил ссылку на контактные данные всех хозяев

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Норман, поддерживаю, и надеюсь на благоразумие всех остальных

[Egorov]

AndreyN87, попробую ответить Вам по пунктам:


Мне, например, не нравится идея быть спонсором 50% отказавшихся

- То есть дело в принципе? И не важно, что "цена вопрса" этого принципа составляет 1-2 тыс руб (из общей суммы доплаты в 3-5 тыс руб), то есть просто нематериальна? К сожалению, именно такие "принципы" и могут разрушить всю общую идею.

кто вынашивает планы реализовать в заборе свою мечту

- Таких планов быть не может, поскольку мы все подписали обязательство о ненарушении единого стиля фасадного забора.

не вижу особой разницы между сеткой и штакетником, ей богу, заглянуть можно через любой из них

- Прозрачность металлоштакетника составляет 17% (ширина штакетины 10 см, ширина щели - 2 см);
- Прозрачность фенсиса - порядка 90%.

Россия страна заборов.

- Это - реальность. Из нее и исходим.

Несколько лет жил в прибалтике и других странах.

- Так мы вроде не в Прибалтике забор строим...

Я бы вообще тут по поводу воды или электричества волновался больше.

- Кто же мешает? Одно не противоречит другому.

От кого заборы строим - друг от друга?

- Лично я - от гостей из солнечных стран (строителей), которые еще несколько лет будут массово бродить по всему поселку, пока основная масса жителей не построится.

Как тогда считаем себя сообществом?

- Кто это считает?

Соседи, здесь проголосовало "За" 47 человек (или 12% жителей Никитского). Вы реально полагаете что остальные 88% вас поддержат материально?

- Есть такая штука в статистике - метод экстраполяции результатов выборки на всю совокупность. А по нему - более 90% проголосовавших "За" (сорри, с учетом Вашего голоса уже меньше 90%).

Это всё-таки Ваши расчёты

- Это мои расчеты, подтвержденные конкретными коммерческими предложениями (скан см. в моем предыдущем посте)

и прочитав все страницы

- Судя по всему, не очень внимательно...

я понял, что Вы оптимист.

- Обычно оптимисты делают что то полезное. А пессимисты - просто критикуют.

Предполагаю следующих ход Вектора - объявить доплату в 500 рублей минимум

- Вектор уже объявил и доплата составляла порядка 1000 руб за метр. Именно поэтому я и предложил новый вариант (отказ от бетонироваия столбов), позволяющий снизить доплату с 1000 руб/метр до 150 руб/метр.

и предложить группе активистов собрать либо деньги (скорее всего с шапкой по кругу),

- Вектор это тоже уже предложил... А поскольку это нереально, пытаюсь уломать его.

либо подписанные обязательства членов товарищества.

- Удивитесь, но именно этот вариант и обсуждается с Вектором (в т.ч. на прошедшей ноябрьской встрече в Никитском)

Теперь главный вопрос - как Вы их найдёте -то. Люди не ездят, не знают, ничего не слышали.

- Список контактов всех членов ДПК я выложил на форуме еще в июне

У нас с Вами бездна времени всё сделать качественно.

- Реально готовы помочь?

Самое практичное в этих темах про забор было-бы увеличить репрезентативную выборку (по-русски аудиторию голосования). Необходимо найти возможность получить контактные данные всех 300 хозяев участков (кстати десяток заборов уже стоит и, возможно, людям будет крайне важно на этом этапе участвовать в обсуждении), телефонов или электронной почты. Можно было-бы конечно закрепить на участках приглашения подписаться в сообщество и пару обзацев про наши цели и ожидания - но это не так технологично, как привлечь их через современные средства связи.

- Если Вы внимательно почитаете мой предыдущий пост, то все это там и обнаружите:

"8. Итог: ждем от Вектора точную сумму доплаты за 1 погонный метр забора из металлоштакетника без бетонирования, после чего я запускаю по электронной почте опрос всем о готовности/неготовности к подобной доплате. В зависимости от результата опроса принимаем решение о дальнейшей процедуре."

А пока мой прогноз - а ситуация представляется мне крайне простой - десять человек пытается управлять застройщиком, имеющим свои конкретные финансовые интересы, и вряд-ли всерьёз коррекирующего планы из-за этой группы активных членов товарищества.

- А мой прогноз еще проще. Если даже небольшая группа членов ДПК "из принципа" решит сэкономить 1-2 тыс руб (чтобы не допплачивать за непроданные участки), то мы все останемся с фенсисом, не смотря на позицию подавляющего большинства...

P.S. Большая просьба. Если Вы уж решили дебютировать на форуме с позиции критики, то прочитайте хотя бы форум внимательно...

[AndreyN87]

Соседи, рад что Вы подробно разобрали мою реплику и в целом соглашусь с Вашими аргументами (тем более что у меня математическое образование, хоть почти и не пригодилось).
Свой голос против я отдал исключительно реально посмотрев на ситуацию и до тех пор, пока подрядчик не утвердит стоимость доплаты я не смогу сказать - 'да', увы я реалист и как реалист я понимаю что лучше доплатить чем переделывать. Ворос только в том, что если доплата будет не такой, какую мы все ждём ( и рассчитали), то я ничего и переделывать не буду.К сожалению подтвердить расчёты должен вектор и никто другой, до этого момента все расчёты лишь наши ожидания.Кстати все этирасчёты я видел в Ваших постах, жаль в Векторе их пока не признали, а признали мои предположения про шапку, это Вам может как-то намекнуть что и другие люди, неравнодушные к проблеме могут оказаться правы.
Про список контактов ничего не нашёл. Возможно что 'на форуме' не слишком конкретная ссылка и не только для меня, но и для всех тех, кого здесь нет. Буду признателен за ссылку и готов участвовать в проведении опроса путём рассылки им писем или смс. Готов обсудить.
Данный топик я прочитал весь и мне повезло, что я мог шаг-за-шагом пройти по вашему пути борьбы за пару часов и ничего не забылось и не замылилось.
Поскольку Вы признаёте пользу советов - дам и Вам свой: Чтобы предприятие увенчалось успехом, надо не только утонуть в процессе, но и поднимать голову и выслушивать и иные точки зрения, чэтобы не идти по пути, где застройщик Вас переиграет, а добиться своего используя весь экспертный потенциал своей команды.
А пока это выглядит так, что всех несогласных Вы учите жизни, или предлагаете не вступать в дискуссию.

Надежда, ну меня до сегодняшнего дня никто и не спрашивал, это значит определённо слово "всех" употреблять нельзя.

П.с. А что Вы имели ввиду про недоплачивать по 1-2 тысячи? Если Вам объявили цену в 1000 за метр и скорее всего это очень близко к тому, что они будут обсуждать, то почему Вы так настойчиво считаете, что сумма будет близка к 200 рублям за метр? А ведь здесь шёл разговор и о заборе для участков не имеющих соседей сзади (как я) и это значит ещё 25 метров забора, который будет строить Вектор.
Господа, давайте на форуме не будем указывать кому что делать и вообще на его место здесь и в Никитском. Здесь не 'вконтакте', здесь надо быть конструктивным и полезным. Я высказал своё мнение (или опасения, если кому угодно). Если кому не нравится, он может привести свои аргументы, это по взрослому.
А Вас НадеждаАХ я не понял. Почему Вас вдруг взволновали мои причины покупки? По сути вопроса предложить было нечего?

[Drewsha]

AndreyN87, 1000 за метр это цена с бетонированием. А мы вроде как сошлись на мнении, что можно не бетонировать, а забивать металлоштакетник, тогда разница с фенсисом бетонированным порядка 200рублей. И да, есть еще такие типа меня, с тремя сторонами внешнего забора, это порядка 85 метров, но даже то, что я заплачу в 2-3 раза больше остальных (с чем, я собственно совсем не согласна, и считаю, что оплата "того парня" должна быть раскидана пропорционально участкам, а не погонажу), не делает для меня фенсис хоть сколько-нибудь привлекательным.

[НадеждаАХ]

А Вас НадеждаАХ я не понял. Почему Вас вдруг взволновали мои причины покупки? По сути вопроса предложить было нечего?

Боже упаси, меня абсолютно не волнует ваша причина покупки, с чего вы взяли? Меня волнует внешний вид поселка и моего участка в частности, а не демагогия...

[Александра]

Drewsha, не вижу логики в Ваших словах:

есть еще такие типа меня, с тремя сторонами внешнего забора, это порядка 85 метров, но даже то, что я заплачу в 2-3 раза больше остальных

Конечно, если у Вас фасадный забор с трёх сторон, придётся доплатить чуть больше тех, у кого он с одной или двух сторон. Но за полную стоимость Вам придётся ставить забор только с одной стороны! Так что Вам-то как раз забор обойдётся дешевле всех!

[AndreyN87]

а не демагогия...

Вот и договорились, надеюсь больше не увидеть в свою сторону демогогических выпадок.

По сути вопоса: поговорил вчера с женой - она представляет себе глухой забор (тут, увы, как я и написал, каждый имеет парво на свой идеал), так вот, опять-же чисто теоретически, я могу сзади их фенсиса прикрепить листы профнастила (ужас-ужас с моей точки зрения несомненно), но это во-первых не нарушит моего обязательства "принять как есть" их (Вектора) забор, а во-вторых обеспечит глухой забор, защищающий участок от чрезмерно любопытствующих (нет ну реально невероятный случай, хотя изнутри будет вполне сносно смотреться ровный коричневый забор). К чему я это привёл? Просто к тому, что лист коричневого иои зелёного профнастила метр на два в Леруа Мерлене стоит 410 рублей (плюч несколько саморезов или креплений). Соответственно, когда вектор предлагает мне не совсем подходящее решение за 1000 рублей, у меня рука не тянется проголосовать "за".
Давайте попробуем выяснить у Вектора когда всё-же они надеятся проводить работы - я не верю, что они будут предпринимать попытки бурения-забивания в мёрзлую землю и, возможно, у нас действительно есть время 3-4 месяца. А может и нет. И из этого необходимо строить стратегию общения с ними.
Кроме этого необходимо при въезде написать объявление о нашей инициативе и может даже составить карту тех, кто уже принял решение, кто не знает ничего о происходящем и кто колеблется.
И кстати, хоть кто-нибудь даст ссылку на список контактов всех уже ставших членами товарищества, а то направление "...здесь уже писал..." не сильно делу помогает.


Drewsha писал(а):
тогда разница с фенсисом бетонированным порядка 200рублей.
Я считаю, что как только я получу подтверждение суммв доплаты до 250р, можете меня по умолчанию записать в число готовых её произвести. Дальше нет смысла ни спорить, ни убеждать меня. Если могу быть полезным - дайте знать любым способом.

Добавлено спустя 1 час 44 минуты:

Но за полную стоимость Вам придётся ставить забор только с одной стороны! Так что Вам-то как раз забор обойдётся дешевле всех!

Вот это забавное утверждение, а можно слегка пояснить? как это с трёх сторон и дешевле всех (может забыли написать - "в расчёте за метр")?, да и что означает "за полную стоимость"? это где здесь полная стоимость обсуждается?
Сообщение Drewsha предельно понятное - Вектор должен ей огородить участок с трёх сторон без соседей (у меня две таких стороны), поэтому если она меняет фенсис на металлоштакетник, то она доплачивает за каждый погонный метр с трёх сторон участка. Но ей по-идее угрожает необходимость заплатить "налог" за отказников+ЕщёНеКупивших, и следовательно она (как впрочем и я) не готовы нести эти налоговые расходы с каждого метра своего трёхстороннего забора.
Где здесь "Дешевле всех" и "полная стоимость"?

[Egorov]

По сути вопоса: поговорил вчера с женой - она представляет себе глухой забор (тут, увы, как я и написал, каждый имеет парво на свой идеал), так вот, опять-же чисто теоретически, я могу сзади их фенсиса прикрепить листы профнастила (ужас-ужас с моей точки зрения несомненно), но это во-первых не нарушит моего обязательства "принять как есть" их (Вектора) забор, а во-вторых обеспечит глухой забор, защищающий участок от чрезмерно любопытствующих (нет ну реально невероятный случай, хотя изнутри будет вполне сносно смотреться ровный коричневый забор).

1. Я конечно извиняюсь, ну и крайности у Вас...
Еще вчера Вы говорили про Прибалтику без заборов, сокрушались, что Россия - страна заборов и спрашивали "От кого отгораживаемся?", а сегодня глухой забор из профлиста...
2. Прикрепить с внутренней стороны забора из фенсиса листы из профнастила Вы тоже не можете, поскольку:
а) это нарушит единый архитектурный стиль поселка, который мы все подписались не изменять;
б) фасадный забор является общей собственностью ДПК (как КПП, дороги и тп) и никто не может на него ничего "навешивать".
3. А про ужас-ужас Вы сами написали. Если каждый сделает нечто подобное, Вы сами то захотите в таком поселке жить? А еще Прибалтика...

Давайте попробуем выяснить у Вектора когда всё-же они надеятся проводить работы - я не верю, что они будут предпринимать попытки бурения-забивания в мёрзлую землю и, возможно, у нас действительно есть время 3-4 месяца. А может и нет. И из этого необходимо строить стратегию общения с ними.

Да не будет у нас фасадного забора миимум до весны. Не будет.

Я считаю, что как только я получу подтверждение суммв доплаты до 250р, можете меня по умолчанию записать в число готовых её произвести. Дальше нет смысла ни спорить, ни убеждать меня.

Как уже писал ранее, на ноябрьской встрече с Вектором в Никитском было решено далее не рассматривать дорогой вариант с бетонированием металлоштакетника из-за нереальности собрать такую сумму доплаты.
Поэтому доплаты в 1000 руб за метр уже точно не будет.
Сколько составит доплата за дешевый вариант без бетонирования (150/200/250/300 руб за метр) действительно считает Вектор.
Но ПОРЯДОК суммы доплаты за 1 метр уже очевиден.

Поэтому мне не очень понятна позиция тех, кто говорит, что готов доплатить сумму данного порядка, но при этом голосует "Против" доплаты.
Дело в том, что Вектор не горит желанием заниматься нашей идеей с металлоштакетником и его приходится "уговаривать".
И один из его доводов заключается именно в том, что "да Вы там сами между собой еще не договорились, у Вас у самих еще куча разных мнений на этот счет..."
И одно дело, когда в ответ на данный тезис показываешь голосование на форуме, где 97% "ЗА". И совсем другое дело, когда этот показатель уже менее 90%...
Если готовы доплачивать сумму обсуждаемого порядка, зачем голосовать "ПРОТИВ" и тем самым усиливать переговорную позицию Вектора?


PS В конце концов есть такой вариант, как "Снять свой голос"...

[AndreyN87]

но при этом голосует "Против"

Переголосовал. Кнопка такая есть, значит могут быть и люди, ей воспользовавшиеся. после обсуждения на форуме. Это так?